LHC şi apocalipsa
Claudiu | 8 September 2008 | 85687.35 | publicat în Starlog | Tags: Dezastre, LHC, SciTech 43 ComentariiMiercuri nu va veni apocalipsa. O să încerc să explic ceea ce ziarele dornice de ştiri senzaţionale nu vor sau nu ştiu să explice. LHC este numele celui mai scump accelerator de particule din lume, construit de către CERN, undeva la graniţa dintre Elveţia şi Franţa. Acceleratorul de particule este de fapt un tunel inelar cu diametrul de 27 de kilometri unde două fascicule de protoni (particule din familia hadronilor, de unde şi denumirea LHC – Large Hadron Collider) se vor ciocni la viteze apropiate de viteza luminii. Nu voi intra în detalii tehnice de data asta, dar motivul pentru care fizicienii de acolo doresc această ciocnire este acela că vor putea culege date extrem de importante cu privire la structura Universului şi la câteva modele fizice extrem de importante, prin refacerea condiţiilor existente imediat după naşterea Universului. Prin ciocnire se vor crea (sau nu) o serie de particule care ne pot spune o mulţime de lucruri despre Univers (prin prezenţa sau prin lipsa lor).
În ziua de astăzi se cunosc extrem de precis masele particulelor elementare. Dar nu se ştie din ce cauză masa electronului are exact valoare pe care o are şi nu se ştie de ce electronul are această masă şi nu alta. De asemenea, este necunoscut fenomenul prin care o particulă primeşte masă. Bosonul Higgs este deocamdată un model fizic care aşteaptă confirmarea la LHC. Multe probleme din fizica teoretică vor fi rezolvate dacă acest boson va fi detectat în coliziunile care vor avea loc acolo de miercuri încolo. Dar şi mai fascinant va fi dacă acest boson nu va fi găsit, pentru că atunci modelele vor trebui construite (aproape) de la zero.
De asemenea, o altă teorie îşi aşteaptă confirmarea la LHC, supersimetria. Dacă va fi confirmată, această teorie va întregi Modelul Standard şi va închega şi mai bine cunoştinţele noastre despre Univers, despre “how stuf works”. Se vor face şi studii cu privire la diferenţele dintre materie şi antimaterie sau a compoziţiei materiei întunecate, care guvernează o mare parte din masă totală existentă în Univers.
Probabil veţi spune că aceste experimente nu ne ajută în lupta cu cancerul şi nici nu vor hrăni copii africani, dar fizica fundamentală, fizica teoretică are nevoie de fonduri fără un răspuns imediat în lucruri palpabile. La începutul secolului trecut, Max Planck punea bazele fizicii cuantice, o fizică pur teoretică, fără nici o aplicaţie practică imediată. Dar fără fizica cuantică, astăzi nu am avea calculatoare performanţe, telefoane mobile, sateliţi de comunicaţie, televiziune prin cablu, maşini de spălat automate, cuptoare cu microunde, tomografii RMN, operaţii cu laser sau navigare prin GPS.
De unde vine isteria, atunci? Energia eliberată în urma ciocnirii dintre cele două fascicule de protoni va fi atât de mare încât local se vor crea condiţiile de existenţă a Universului imediat după Big-Bang. La CERN nu se va crea o explozie similară cu Big-Bang-ul, aşa cum am citit prin presă, doar temperaturile şi energiile obţinute local vor fi apropiate de valorile avute de Univers acum 13 miliarde de ani.
Găurile negre microscopice, dacă se vor crea, nu constituie un pericol, deoarece astfel de găuri negre pot penetra Pământul, ca produse ale coliziunilor naturale care au loc în alte părţi ale universului, iar faptul că în prezent existăm este o dovadă că acestea nu aduc cu ele Apocalipsa. În plus, orice gaură neagră are un orizont al evenimentelor, dincolo de care efectele gravitaţionale ale găurii negre nu mai sunt atât de puternice, deci o microgaură neagră nu poate înghiţi tot Pământul pentru că raza ei de acţiune nu este deloc infinită.
O altă problemă discutată prea puţin de presă de scandal este materia “strange” care, spre deosebire de materia obişnuită, formată din quarkuri “up” şi “down” are în compoziţie şi un quark “strange”. Cei care propovăduiesc apocalipsa la LHC, cred că producerea de materie “strange” ar putea provoca o reacţie în lanţ care ar consuma întreaga planetă, lucru fals. Materie “strange” se crează în mod continuu în univers şi, din nou, faptul că noi încă existăm este o dovadă că ea nu este atât de periculoasă pe cât unii dintre noi doresc să o facă. În plus, aceleaşi temeri au fost exprimate şi în legătură cu alte acceleratoare de particule din lume care în ziua de azi funcţionează, tot pe acest Pământ, în deplină siguranţă. LHC nu este nici primul şi nu va fi nici ultimul accelerator de particule. În momentul de faţă este cel mai mare şi cel mai scump, dar principiile sale de funcţionare au fost deja bine testate de alte acceleratoare mai mici.
Aceleaşi temeri au existat şi în 1945, când a fost testată prima bombă atomică. Unii fizicieni credeau că reacţia în lanţ va aprinde toată atmosfera Pământului, aducând aceeaşi Apocalipsă. Şi să nu uităm de Y2K, care a creat atâta vâlvă la timpul lui. Ştirile de acest tip nu fac decât să profite de slabă pregătire a majorităţii oamenilor într-un domeniu restrâns.
Iar dacă o să mă înşel, nu o să mai fie nimeni prezent să constate acest lucru 
Mai multe detalii despre măsurile de siguranţă luate la CERN, citiţi aici.
Comentarii
43 Comentarii la “LHC şi apocalipsa”
LHC! LHC! LHC!
mulţumim Claule pentru postarea deosebită!
Mă duc să fac ultimele lucruri de pe listă!
Let me guess, poză cu Mutu?
Concluzie off-topic, bugetarii ăştia chiar au prea mult timp liber. Uite câta mai articolul, şi e al treilea pe ziua de azi. Zoso doi ce eşti tu.
Ăla cu mâncarea nu o fost scris azi.
Confirm, o fost scheduled. Si asta cu LHC l-am scris a repezeala, in afara orelor de program, la presiunea publicului despre o pozitie oficiala a Starlog cu privire la Apocalipsa
Just for the record, nu sunt bugetar.
Felicitari pentru articol! E primul pe google la “LHC Apocalipsa”. Si eu ma omor de cateva zile sa ii luminez pe cititorii de pe Realitatea si EvZ, cu ceva succes, dar nu foarte mult.
Adrian Buzatu, doctorand in fizica particulelor
StiintaAzi.ro, FizicaParticulelor.ro
Acuma,lăsând seriozitatea la o parte, eu unul nu pot să nu mă gândesc la Gordon Freeman şi la Black Mesa în zilele astea…
Radu, Cătălin, Ionuţ, Cristi, dacă vedeţi miercuri picior de monstru din altă dimensiune, ne întâlnim în tunelurile dintre Ineu şi Şiria (alea care merg pe sub Criş şi care au ceva intrare din Stadionul Central din Ineu), trebe să ştiţi de ele sau vouă nu v-o spus Brandi?
Băăăăăăă, dacă om dispărea să ştii că n-am să uit că nu ai vrut să îmi dai bancnota aia de 200 de lei…
Şi tu să ştii că şi acuma îmi pare rău că ţi-am dat bancnota aia de 1$…
Fatal mistake, o să valoreze mult joi…
Daca o sa mearga ceva prost si o sa murim doamne ferste,vreau sa stiti va respect pt munca pe kre o depuneti si sa o gaseasca cineva pe fosta mea prietena sai spuna k imi pare rau k neam despartit
…k eu nu dau de ea
! hai vam pupat!
http://www.evz.ro/articole/detalii-articol/819982/100-de-romani-lucreaza-la-experimentul-secolului-/
ultima parte a linkului pare destul de sugestivă.
Peste câţiva ani, manualele de fizică vor fi schimbate. Copiii de azi, elevii de mâine, vor vedea altfel lucrurile.
Dacă ar fi să tăguim omenirea cu câteva cuvinte cheie ar suna ceva de genul: piramide,aselenizare,genom,hiroshima,elvis
L-ai uitat pe hagi…
OOOps, îmi pare rău, am uitat sa-l trec pe Hagi! Ticăloşi mici ce sunteţi, nu m-aţi atenţionat niciunul!
Intelepciunea omului simplu
Am un coleg care a absolvit Institutul de Fizica Atomica de la Magurele si e specialist in fizica nucleara si in cea cuantica . Dupa ce a profesat ca cercetator fizician a facut si Institutul Teologic, vrand sa se faca preot pentru ca nu l-a gasit pe Dumnezeu in stiinta.
Asta mi-a amintit o vorba inteleapta din batrani care spune ca ?Sfarsitul lumii va veni cand stiinta va ajunge mai mare decat credinta?.
Astazi, tot mai multi oameni de stiinta (fizicieni, geneticieni) ?rationalisti?, ?experimentalisti? ?pozitivisti? adepti ai teoriei evolutionismului ? nici nu vor sa auda de creationism – dar se joaca de-a Dumnezeu, fac tot felul de experimente stiintifice, manati de orgoliul lui Lucifer care vrand sa se faca asemeni lui Dumnezeu a cazut dintre ingeri si s-a transformat in Satana.
Sfantul Apostol Pavel spune in Sfanta Scriptura: ?stiinta lumii asteia e nebunie in fata lui Dumnezeu?
Poate ca sfarsitul lumii nu va veni pe 10 septembrie cand cei de la CERN va pune in aplicare proiectul LHC, poate ca omenirea o va mai duce o vreme, sontac-sontac, pana intr-un viitor nu foarte indepartat, cand o va sfarsi nu foarte bine.
Dragi oameni de stiinta cititi Sfanta Scriptura!
Bun, dăm acum cuvântul şi minorităţii musulmane să îşi dea cu părerea asupra acestui subiect.
@diana
“dar se joaca de-a Dumnezeu, fac tot felul de experimente stiintifice, manati de orgoliul lui Lucifer care vrand sa se faca asemeni lui Dumnezeu a cazut dintre ingeri si s-a transformat in Satana.”
bine, bine, dar ca să te joci de-a Dumnezeu tre să şti ce se joacă el, nu? Pentru ca eu unul, muritor de rând nu ştiu ce se joacă Dumnezeu. Dar dacă oamenii de ştiinţă ştiu cu ce se joacă Dumnezeu, ei sunt într-adevăr remarcabili. Probabil că Dumnezeu le-a vorbit în vreun fel şi sunt mânaţi de o forţă interioară şi de o credinţă imensă în puterea lor de a ajuta oamenii.
Mă înşel oare, sau nu scrie în Biblie nicăieri că ar fi interzisă cercetarea. Sau asta e doar interpretarea naivă a îndemnului “Crede şi nu cerceta?”. Nu cerceta CE? Că sincer, am câţiva prieteni care nu vorbesc nimic urât de Dumnezeu şi îşi vad de treaba lor căutând noi metode de a face calculatoare mai bune, de pe care să poţi să-ţi scrii tu punctul de vedere.
Fiecare are dreptul să creadă ce doreşte! Cert este că Facerea e un mister, indiferent din ce unghi privim…
Cu oameni ca Diana Grigoriu, nu are rost să încercăm o discuţie raţională, logică, cu argumente de bun simţ.
diana dragă, nu am stare…
Probabil mă consideri acuma ca pe Sfântul Apostol Pavel, prigonitorul de creştini.
Eu nu vreau să te acuz voalat de ceva anume. Foarte bine că îţi urmezi ţelul de a populariza credinţa. Respect oamenii aceştia. Doar vroiam să-ţi atrag atenţia că daca ai vreun telefon prin preajmă sau un calculator, să ştii că foloseşti instrumentele create de oamenii lui lucifer şi ai face bine să le arunci. Tu conştientizezi ce păcate faci?
Şi îţi mai propun un târg: ne dai noua toate accesoriile tale + terenuri şi alte proprietăţi şi noi ne lăsam de joburi, de cercetare, programare şamd. Şi vei împuşca două lucruri deodată: îţi primeşti tichetul spre Rai, şi ne opreşti pe noi. Dar să nu vii sa-mi zici ca nu eşti demnă de aşa ceva, că de fapt încerci să-ţi răscumperi din păcate prin acţiunea de descurajare a ştiinţei. Ştii de ce? pentru că asta ar însemna să aplici principiul de pedepse cumulative (păcătuiesc aici, răscumpăr dincolo), un fel de aritmetică, adică ştiinţă, adică eşti exact ca noi.
Şi mai am vro 2 întrebări: Ce fel de oameni pe care îi consideri exemplari pentru societatea noastră îţi plac? Şi ce părere ai de Becali?
Uhhh, ce-mi plac paradoxurile logice, mai ales când sunt aplicate religiei! Bogdan, you’re on fire!
“Mă înşel oare, sau nu scrie în Biblie nicăieri că ar fi interzisă cercetarea.”
Asa scrie, Bogdan, dar se refera la cu totul si cu totul altceva.Hai sa nu amestecam totul cu orice.
Despre acest experiment pot sa spun ca nu am nimic impotriva lui (sunt si eu student la teologie). Noua ni s-a spus ca viitorul nu este treaba noasta,dar despre trecut nu ne opreste nimeni sa studiem. [Dar mai sunt si consecintele de care nu trebuie sa uitam.]
Asa este, apocalipsa nu vine miercuri, dar nu din cauza ca suntem prea destepti ca sa ne autodistrugem, ci pentru faptul ca mai sunt cateva lucruri din Cuvant de implinit.(si aceasta te priveste pe tine, cel care citesti)
Claudiu, imi poti da o adresa unde iti pot trimite o intrebare pe care nu as vrea sa o fac publica?
multumesc!
cu tot respectul,
Jude
Jude, eu chiar insist să pui întrebarea în public. Răspunsul va fi de asemenea public şi sincer.
Dacă insişti, sunt sigur că Domnul te-a înzestrat cu atâta perspicacitate încât să găseşti adresa mea de mail la secţiunea Contact a acestui site. Dar îmi rezerv dreptul de a face public mailurile primite de la tine.
Bun articol. Este greu sa-i faci pe cei care nu stiu fizica sa inteleaga ca acest experiment nu prezinta absolut niciun pericol. Pur si simplu va fi cel mai important eveniment din istoria fizicii, fie ca o reusita incredibila, fie ca un esec monumental.
Mutlumesc. Eşec nu cred că va fi, pentru că şi infirmarea bosonului Higgs va readuce la suprafaţă alte toerii. Plus că la câte experimente au de gând să facă cu LHC, e greu de crezut că toate vor avea rezultate proaste. Aşa că eu cred că este un succes, indiferent de situaţie. Mă mir şi mă bucur că UE a investit atâţia bani totuşi. Şi nu cred că ar face acelaşi lucru,dacă ar fi ştiut de la început ct de mult va costa.
M-aş feri să îl numesc cel mai important eveniment din istoria fizicii (mai avem experimentul Michelson-Morley, mai este confirmarea structurii atomice făcută de Rutherford, etc). Dar LHC rămâne o investiţie imensă şi un experiment uriaş, cu care mă bucur să fiu contemporan.
il depasesc.Va multumesc foarte mult ca ne distrugeti . Nu sunt sigur ca o sa mai traim. Omoul nu trebuie sa se amestece in treburi ce
Şi cine stabileşte limita dincolo de care omul este depăşit? Tu? Preotul din sat? Patriarhul? Papa de la Roma? După ce criterii?
Omul s-a depăşit pe sine de fiecare dată. Şi LHC va fi o nouă luptă câştigată de om pe frontul Cunoaşterii.
Sunteţi patetici.
Claudiu, super articol!! Multumesc pentru explicatiile “inghitibile”.
Bogdan, tu esti omu’ lulu cifer, pe bune!! beton comentarii…imagineaza-ti ce misto e sa le citesti, ce revelatie, tocmai cand disperatii din jurul tau isi fac planuri pentru ultimele momente, isi invoca toti zeii, bombane Gayatri mantra si se indeasa cu ciocolata pentru toata eternitatea…
Dacă astăzi vine sfârşitul lumii, în România n-o să se întâmple nimic deoarece e cu 50 de ani în urmă, aşa că, bucuraţi-vă de viaţă
Eu sunt critic de arta nu sunt fizician, dar ma intreb: la ce a folosit descoperirea energiei atomice? Ca oamenii de stiinta sa construiasca bomba atomica sa distuga Hirosima si Nagasaki si sa moara milioane de oameni nevinovati? Pentru ca sa aiba loc catastrofa de la Cernobal?
Pentru ca sa se construiasca arme nucleare de distrugere in masa? merita sa platim un pret atat de scump? Cu banii cheltuiti pe lucrurile astea mai bine ar fi fost ajutate tarile sarace din lumea a III a unde mor oameni nevinovati de foame si boli. Cati bani se aloca, la nivel mondial, pentru eradicarea unor boli grave si cati pentru experimente nucleare ca sa descoperim CE? Hai sa nu fim naivi! Oamenii de stiinta care fac asemenea experimente nu o fac pentru progresul omenirii ci pentru orgoliul lor personal sa arate ei lumii intregi ca sunt “buricul pamantului”
Atunci hai să lăsăm fizica pentru fizicieni şi arta pentru artişti, ok? Nu este fair-play să îţi dai cu părerea despre un domeniu în care nu ai competenţe – eu, de pildă, mă uit la tablouri ca boul la poarta nouă şi tac, că nu mă pricep.
Fără energia nucleară nu am fi avut centrale nucleare şi tu astăzi ar fi trebuit să plăteşti mai scump energia electrică care te ajută pe tine să te uiţi seara la tablouri. Fără fizica cuantică nu ai avea acum calculator sau telefon mobil pe care probabil le foloseşti zilnic. Sau maşină de spălat sau cuptor cu microunde. Fără termodinamică nu ai avea frigider sau ladă frigorifică, madam.
Desigur, orice mare sursă de energie este periculoasă şi poate fi folosită ca armă, dar asta e treaba guvernelor. Nu cred că ţi-ar conveni să ne întoarcem la lumânări şi femeia gospodină 24/7 numai pentru că unii au avut chef să detoneze o bombă nucleară sau pentru că ruşii au fost neglijenţi la Cernobâl, care nu a exploadat de la sine ci din cauza unei erori umane (drept dovadă avem în lume sute de centrale nucleare care funcţionează perfect de zeci de ani). Te vei minuna dacă ai ştii cât de mare este proporţia energiei cu surse nucleare în Franţa, de exemplu. Te vei mira dacă vei afla cât de mult ajută Cernavodă sistemul energetic românesc.
Hai să nu ne mai dăm cu părerea despre lucruri care ne depăşesc şi să lăsăm pe fiecare să facă ce ştie mai bine.
Când îţi cumperi data viitoare o ciocolată, un suc , o revistă, farduri, costul suplimetar la telefonul mobil, un bilet la cinema sau orice alt lucru neesenţial pentru supravieţuirea organismului tău, gândeşte-te câţi copii din Africa ai putea hrăni cu acei bani. Dacă te interesează atât de mult sorta lor, nu te opreşte nimeni să faci donaţii. Fiecare dinter noi facem risipă care ar putea hrăni familii întregi. De asemenea, cred că ai fi uimită dacă ai vedea câţi bani s-au cheltuit pentru războiul din Irak. LHC reprezintă mai puţin de 1% din acea valoare.
Heh, se pare că îmi răcesc gura degeaba, avem un mic troll printre noi: http://www.protv.ro/stiri/exclusiv-protv-ro/vezi-aici-cum-va-functiona-experimentul-de-la-geneva.html
Iată ce se va întâmpla la CERN în săptămânile ce urmează: http://www.youtube.com/watch?v=m2nu-K5GEPg
Un foarte bun clip, preluat via Hotnews.
Buna, Claudiu,
imi cer scuze ca nu ti-am raspuns mai repede. Multumesc pentru bunavointa ta, dar nu mai am nevoie de raspuns
Ai gresit.Dumnezeu nu m-a inzestrat cu perspicacitatea de a cauta adresa ta de mail la contacte.
Ps. ai grija unde te urci, ca e periculos, si ai sa cazi
cu tot respectul,
Jude de C.
De obicei, sunt atent pe unde calc
Si ce o sa-i raspund lu bunica-mea cand ma intreaba : “ce e aia LHC? cu ce ma ajuta pe mine?” Sa-i zic ca o sa-i mareasca pensia? Da-l ma dreq de LHC si nu ne duce pe noi in ispita ci ne mantuieste de LHC-ul cel rau… (pt. cine ma cunoaste: am ras jumate de ora la comentariile cu conotatie religioasa si inca mai rad =))
.
@ ionut
tell your grandma that in 1909 (almost 100 years ago) when millikan did his oil drop experiments to discover the elementary charge (turns out it’s not that elementary after all) nobody could have predicted that it would fundamentally change our society! when schroedinger & co worked out the basics of quantum physics in the 20s nobody knew about the huge impact it would have on our lives (semiconductor industry wouldn’t exist without it!)
so you may tell your grandma that she probably won’t see any practical applications during her lifetime, maybe even during our lifetime, however, who can tell what the future brings!?
also, a guy on youtube put it very nicely: “if somebody asks you what the lhc does, just tell him that it takes pictures of what universes do when they are born.”
tibi tu nu mai ştii să scrii în română?
Mă tibi, tu eşti vrăjât.
@radu
eram la servici cand am postat (faceam simulari pe calsc si ma plictiseam pana compila). am si uitat ca-i un blog in lb romana. (de fapt nu scrie in rules ca tre sa postez in romana, iar voi intelegeti engleza anyway, no harm done)
as mai vrea sa adaug, just to put things into perspective, ca nu au trecut nici 100 de ani de la exprimentele lui rutherford (tot o serie de experimente cu ciocniri si scattering care au schimbat perceptia contemporana al atomului) pana la lhc. yay for progress.
now all that’s left to do is send people to mars. do it already!!
B-b-but where’s my flying car?!
Buey! Asta e tot o sa murim odata si odata! Oricum imi va fi dor de mama, tata mata spanzurata din pod, cainele din gradina decapitat, bunica otravita etc. etc. hai bafta si ma bucur ca v-am cunoscut!!! SAu mai bine zis adio!!! muhahahaha!!!!
Si scuze pentru gramatica folosita am mai gresit pe undeva, da nu mai conteaza!!! Ma duc sa ma tai cu lama!!! Muhahahaha!!!